訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存

    taohe 2025-03-06 公司簡介 19 次瀏覽 0個評論

     【編者按】有人說2018年的關鍵詞是眾星隕落,我們在這一年和太多耳熟能詳的名字告別;有人說2018年是寒冬,世界經濟都在面臨著嚴峻的考驗;有人說2018年世界的聚光燈都照在了中美博弈之上,世界格局將面臨重新洗牌......2018年無論如何定義,都已經成為過去,我們需要考慮的是該用怎樣的姿態迎接2019年?!盎钭治幕惫娞枌n松、馮象進行了小專訪,和他們一同回顧2018 ,展望未來的新世界。澎湃新聞經授權轉載。

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存
    專訪馮象|AI不可能被“馴服”

    活字文化:馮先生,您在新書《我是阿爾法》(活字,2018)中闡釋了人工智能(AI)和共產主義的關系。您說,AI科技與AI經濟有可能幫助共產主義提前實現。您還指出,私有制下,AI經濟將不可避免迎來徹底知識產權化的“租用主義”統治。那么,面對這兩種可能,什么因素決定了智能社會的走向?如果像您在書中提到的,將AI馴服為共產主義新人,是否就能規避第二種可能呢?

    馮象:“十分遙遠”,即我講的“天國”的無限延宕,那是真正的信仰的考驗擺脫投機主義或交易/契約關系的前提條件。至于私有制,永遠在完善中的、號召進行到底的那一種,很可能是兔子尾巴,長不了了。

    不,AI不可能被“馴服”。將來機器比人聰明,人機融合之日,電腦要重塑人腦,如書中所言:“難道黏土可以跟陶工并論”(《以賽亞書》29:16)?“革命將始于先進的電腦對落后的人腦的教育和啟迪”(《我是阿爾法》,頁219)。

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存
    電影《人工智能》海報截圖

    活字文化:最近您在北大做講座,提到AI對法律規則學說和實務的沖擊:數碼規則是硬規則;智能時代,私法將向公法演變。不僅法學,現在整個文明秩序或許都在經受AI的挑戰。您認為,作為人文社科領域的知識分子,應該怎樣面對這些挑戰?怎么描述、定義當下的時代癥候?

    馮象:西方式法治,是軟規則治理,正在被新時代的硬規則所取代。對,法律只是“文明秩序”的一部分,孤立地討論,囿于軟規則的學理框架,是沒出路的。人機關系的核心還是倫理問題,是政治的經濟的文化的亦即兩條道路的斗爭。這就對人文與社科學術(包括進步法學)提出了時代的要求:揭示分析我們社會或“人類共同體”的根本問題。根本問題往往是被精心遮掩著的。硬規則的一個好處,便是促進了舊意識形態的遮掩失效,把作為“時代癥候”的貧富鴻溝階級矛盾暴露出來了。

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存
    馮象今年的新著:《我是阿爾法》

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存
    專訪韓松|AI要與人類共存

    活字文化:2018年,您與活字文化合作了《給孩子的科幻》。在新書首發式中,您提到:“這么一個時代里面,我覺得有一種可能,就是發生在周圍的一切,原封不動地記錄下來,就是科幻?!?“可能超后現代的未來正在來臨,對此,我感到迷茫,面對這么一個新的文化,我沒有做好準備。”在您看來,現實生活已經變得比科幻更科幻。您的這種表述,是基于目前技術革命對現實生活的改變與影響嗎?那么最讓您感到困惑和疑慮的是什么?

    韓松:是的,科學革命越來越深地介入我們的生活,2018年出現了基因編輯嬰兒,2019年5G時代就要到來,一切都在變化。我的困惑和疑慮是,在技術加速進步的情況下,未來越來越不可以預測。

    訪談|韓松、馮象:馴服AI,還是與人類共存
    《給孩子的科幻》,由劉慈欣、韓松選編

    活字文化:您之前在一次演說中提到:“科幻是描述現代化尤其是科技革命帶來的變化的一種文學。一種理論認為科幻是大國雄心的代表,真正的大國崛起過程,一定會伴隨著科幻的熱潮?!蹦敲丛谀磥?,在“中國崛起”背景下成長起來的青年科幻作家,他們的創作中有什么區別于前輩的氣象?您對青年科幻作家有哪些建議與期許?

    韓松:新一代青年科幻作家,他們的視野更廣,筆觸更細,情感更豐富,思想更前沿。有的作品著實讓人驚嘆。希望他們更加廣泛地接觸現實生活,參與實踐,多想多看,多學多思,創作出真正的精品力作。

    活字文化:您在您的小說《驅魔》里設計了一場病人與醫生、死神的戰爭,您認為“人是熱愛戰爭的,把人救活后他們會馬上去送死”。您在接受采訪時也曾說過:“人工智能被創造出來的目的是消除人的痛苦,但矛盾的是,人這種動物有天生追求痛苦的取向。”我們如何與飛速發展的人工智能、基因工程等技術共存?它們將以何種方式造福人類,或者可能會給人類帶來哪些隱患?

    韓松:智能機器也好,人工改造的生物也好,數碼現實也好,都注定要與人類共存,這只是遲早問題,需要適應它們,擁抱它們,它們造福人類的方式太多了,比如使我們的腦力體力延伸,使我們活得更長,消除疾病,甚至改良社會。同時,防范其風險,主要是那些可能有存亡問題的大風險,比如出現超級病毒消滅人類。

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    韓松(左三)和劉慈欣(左四)在《給孩子們的科幻》首發式上談論科幻、詩意和末日焦慮

    活字文化: 您認為中國科幻文學在本土化表達方面,需要做出哪些嘗試和創新?和西方科幻相比,有沒有獨屬于我們的科幻題材?

    韓松:科幻本土化方面,需要更多地融入中國文化,用中國人的視角來觀察宇宙,提出解決人類面臨的普遍問題的中國方案。獨屬于我們的科幻題材,比如中國共產黨領導人民實現建成全面小康、在人類歷史上讓十億以上人口共同邁入現代化,都可以寫,因為科幻本身是一種現實主義文學,科幻是具有正能量的、十分積極的表達方式。

    活字文化:2018年有什么令您印象深刻的事件?您接下來的創作計劃是什么?您的新年愿望是什么?

    韓松:過去一年令我印象深刻的事件,是三月份的全國兩會,它很重要,引起了廣泛關注。接下來的創作計劃是有關天文的小說。我的新年愿望,是祈禱大家無病無災。

    (活字文化由資深出版人團隊創辦,是一家以優質圖書為核心內容的文化創意機構。)

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